Dokud za státními dluhopisy pro občany bude Kalousek a současná vláda, tak do toho nedám ani haléř. Podle mého názoru za Kalouska je to velmi riziková záležitost, neboť on je schopen si za nějakou dobu vzpomenout, že výnosy osolí nějakým speciálním zdaněním či s tím udělá jinou lumpárnu. A že kecám? No, jen si vzpomeňte, co Padákový Mirek a jeho partička udělali se stavebním spořením. A buďme klidní, ti lotři určitě najdou nějaké zákonné cesty, jak nás ošidit! Ne, do státu, který své občany má za ovčany, investovat nehodlám. Stačí to, co mu musím odevzdat povinně.
Ale to přece není o tom, zda je tam či onde Lojza nebo Franta. Personifikace je podle mého závažnou chybou. Na změně SS se podílela celá vládnoucí garnitura, nejedná se o výplod chorého jedince, ale o konsens vládních, resp. parlamentních stran. Kdyby tam nebyl Myrda, byl by tam Uďa.
Problém dluhopisů leží dle mého jinde. Jednak je to ztráta důvěry ve stabilitu, viz. již zmiňované SS, ale třeba také solární energetika. Co je dnes nemusí a pravděpodobně ani nebude zítra. A to je podle mě to nejmutnější, protože tato deviza se bude špatně získávat zpět.
Jiným problémem je ekonomická výhodnost... soudě dle marketingu to nebude o ničem, kecy a cancy a skutek nikde.
A v neposlední řadě to celé začíná připomínat klasické letadlo. Státní rozpočty jsou stále deficitné, důchodový účet jakbysmet a tak se začnou kromě zahr. půjček tahat peníze z lidí, protože oni na tom vydělají, když erár rozdává, ale to, že de facto dostávají pravou rukou peníze, které si od nich erár levou půjčuje vidí málokdo. Takže prd spoluúčast na zodpovědnosti, ale naopak dejme průchod své nezodpovědnosti, dál si půjčujme (vždyť je to výhodné) a dál nechejme erár utrácet a korumpovat (sebe i ostatní).
Souhlasím jen z části, neboť jde skutečně o koncenzus vládních, nikoliv však parlamentních, jak uvádíš, ale koaličních stran. Alespoň nevím o tom, že by pro takovou lumpárnu hlasoval někdo z opozice. Nebo snad ano? Ta vláda nemůže mít důvěru žádného jen trochu uvažujícího člověka. Copak není více jak podezřelé, že do batohu zákonů, které byly schvalovány na návrh této vlády v tzv. legislativní nouzi, se nevešla novela zákona, která upravuje platy ústavních činitelů? Proč asi se tam nevešla? Vždyť by musela lehce projít, když koalice má pohodlnou většinu! Zřejmě ale na úpravě této problematiky až zas takový zájem není, jako na úpravě, resp. oškubání přihlouplých voličů, že? Když to totiž nestihnou, jako že jim věřím, že to nestihnou, tak dostanou v novém roce přidáno. A to musí být docela pro tu nenažranou smečku lákavé. Nebo snad né? A co s tím naděláme? Jako ovce zase budeme držet ústa!
Nemůžu se ubránit pocitu svému ani z okolí, že tento stát zdaněním výnosů ze SS totálně pozbyl důvěry. Totálně tak byl pohřben nejlepší produkt na trhu pro totální konzervy, které byly uvědomělé a chtěly si šetřit na bydlení a jiné věci k životu.
Dosud sem nenašel odpověď na otázku, proč nejsou k odpovědnosti povolání ti, kteří stáli u rozjezdu, u živení toho molochu a nyní u legislativních úprav. Lidé si opravdu nechají kadit na hlavu, až je to k pláči.
Stát pozbyl mé důvěry a ta se vělmi těžko získává zpět, je-li to vůbec možné. To ukáže čas, ale vážně pochybuji, že by se to u mě dostavilo.
Jsem ekonomicky smýšlející člověk, umím počítat, ale stále se nemůžu dopočítat toho, že by mělo smysl v téhle zemi žít, natož investovat do státních dluhopisů prolhaného a rozkradeného státu!
Povolejme tedy k přijetí odpovědnosti ty, kteří za tím celým stojí od zrodu SS a pranýřujme je co vydrží. Ono je snadné vše hodit na občana, když je to kapka v moři a tím pádem se spoléhá na to že to snese. V mém případě říkám nesneu to a stát je ukázkový podrazák.
Rozhodně je to o lidech, o konkrétních lidech, které jsem se zvolili a kteří pro nás za naše peníze pracují a nyní nám ještě další peníze berou, tedy ty peníze, na které jsem měli od sjednání SS zákonný nárok.
Jsem pravicového smýšlení, ale nyní doufám že soc-demáci prorazí tou žalobou a stát to bude stát pořádné peníze. Běda občanům, kteří volí voly. Dokud to lidé nepochopí, nezaslouží si nic jiného než další finančí výdaje! Takže za sebe říkám jednoznačně - NE! státním produktům.
Změna SS je naprosto legitimní krok v případě, že stát musí šetřit. Když na to bylo, rozdávalo se, teď na to není. V tom problém nevidím, ani to, že se to dotkne starých smluv. Pokud chtěl být ale stát korektní, měl umožnit stávajícím smlouvám ukončení bez sankce (odebrání dosud připsaných podpor) a vykašlat se na tu letošní 50% daň. Právě toto dělá ze státu naprosto nedůvěryhodnou instituci, která jednostranně z pozice síly poruší své závazky. Kdykoliv to stejné může udělat s jiným produktem. Což ukazují i na solárních zdrojích. Podobně tak Maďarsko s penzijními fondy. K čemu mi budou bezcenné dluhopisy zkrachovalého státu?
Ukončení povolit nemohl, protože by začly řvát stavební spořitelny, že peníze na výplatu ukončených smluv nemají (mají je vázané v půjčkách) a měly by pravdu.
A kdyby zas řekl, že se snížená podpora vztahuje pouze na nové smlouvy, tak by došlo k tomu k čemu minule - spořitelny by to vzaly jako marketingovou akci "zařiďte si stavebko teď, dokud je podpora ještě vyšší" a stát by příští rok zaplatil na podpoře ještě víc, než loni, což je přesný opak toho, co bylo cílem. Proto bylo zvoleno toto řešení se zdaněním, i když podporu za letošek danit nemuseli, to je fakt.
Já vám to řeknu i bez té statistiky: My, tedy čtyřčlenná rodina, jsme měli ještě v letošním roce 3 smlouvy, všechny staré, takže se státní podporou 4.500,- Kč. Všechny jsou tudíž již po lhůtě, takže jsme je vypověděli tak, aby nám vše bylo vyplaceno v prosinci letošního roku. Oželíme onu státem ukradenou část státního příspěvku za letošní rok, s tím nic nenaděláme, ale v každém případě už do stavebka nejdeme! Na trhu jsou dnes již produkty, které jsou v přepočtu na úrok stejně výhodné, resp. výhodnější, než stavební spoření. V každém případě jedno je jisté: Stát tímto opatřením ztratil důvěru celé mé rodiny. Jsme sice jen čtyři, ale všichni jsme občané tohoto státu a rozhodně mu své peníze prostřednictvím nějakých papírků nesvěřím.
Ale vy jste to nepochopil, nebo si snad myslite, ze SS hraje v meritku statniho dluhu vyznamnou roli? Vubec ne, ti co nas vedou rozhazuji plnymi kapsami (ekotendry, vojenska technika, dalnice, cyklostezky a dalsi vtipy pro zname) a ted se rozhodli ze to trochu skrouhnou tam kde je to nejjednodussi nebo jim to bude nejmene vadit.
Stát musí šetřit ? A kde ? Jen na obyčejných lidech ? Každej den již několik let se provalí nějaká tunelářská aféra v řádu desítek, či stovek milionů zasahující do nejvyšších politických kruhů, hrazená z peněz poplatníků. Až uvidím skutečnou snahu téhle vlády likvidovat tyhle tunely, pak přijmu i argument nutnosti zdanit stavební spoření a další věci.
jakozto zamestnanec stavebni sporitelny se musim ohradit
stavebni sporitelna si pujcuje penize od lidi a ty pak pujcuje znovu dalsim lidem
pokud by z vkladoveho portfolia zmizeli tzv. pratelsti klienti (ti, kteri pouze spori a neberou si uver - jak vy rikate: pouze vysavaji statni prispevek), tak sporitelna nema z ceho pujcovat a samozrejme, ze pratelsti klienti sporit nebudou, paklize nebudou dostavat statni podporu - jen si vemte, ze prumerny zustatek na vkladu muze byt okolo 50-100 tisic korun, zatimco prumerny uver je nekde kolem 400 tisic, takze na jeden uver potrebujete aspon 4 sporily
sporeni je v tomto smyslu hodne vyvazeny mechanismus, jakmile se do nej sahne, ma to dlouhodobe dusledky
kde jinde vam zaruci, ze urokova sazba pro vas bude za 2 a vice let presne takova, jaka se uvadi dnes? jen u SS
No vidíte, a já jsem zase v podstatě levičák (až extrémně, řekl bych, protože si začínám myslet, že celej kapitalimus tak jak jsme nuceni ho žít je pěkně nanic a jednou bude možná nahrazen něčím jiným, spravedlivějším - jsem nicméně skeptik, protože lidi jsou verbež) a přesto jsem volil TOP 09. A kdybych měl volit teď, zřejmě bych je volil znovu. Důvod je jednoduchý - samozřejmě jsem je nevoli pro jejich typicky pravičácký kecy, ale jen proto, že se před volbamam tvářili nejodhodlaněji dělat něco zásadního se státním dluhem. Pokud se jim v tomto směru podaří něco podstatného udělat, tak z mého pohledu splnili očekávání. Bez ohledu na to, co si myslím o obecných pravičáckých bludech je totiž fakt, že se lidi nechali v dobách růstu uplácet ze strany ČSSD a samozřejmě na dluh. Neboli se žilo nad poměry, ať se to někomu líbí nebo ne.. A ty dluhy musí pochopitelně někdo zaplatit. Kdo? Je jen jediná možnost. Lidi. Ani kdyby ti nahoře přestali krást, se státním dluhem by to nic podstatného neudělalo.
P.S.: Na státní příspěvek ke SS není nárok, je jen věcí státu, jestli ho bude poskytovat nebo ne a je dobře, že ho v dané situaci snížil. Stát se nezavázal, že ho bude poskytovat. Kdyby se teď rohodl, že nebude poskytovat příspěvek k penzijnímu připojištění, bude to rovněž legální. Žaloba ČSSD nemá v tomto ohledu šanci.
Vážený,
a nechcete mi poradit nástroje jakými se dá efektivně něco změnit v systému, který je takto záměrně nastaven ( údajná demokracie ). Co se děje po volbách, kterými občané opravdu měli snahu a věřili, že mají na něco vliv? Partajníci lžou, jako lhali vždy, sliby nedodržují, na občana kašlou a nejsou za to postižitelní - to dokazují vším svým konáním. A kdo tento systém zavedl? Pravičáci, hezky se v něm zabydleli i levičáci a co s tím chcete dělat. Pokud se do veřejného sektoru nezavede tvrdá odpovědnost za jednání a rozhodování, ve všech důsledcích, včetně finančních postihů, tak co s tím? Vyslovte se, co jako občan dělat ( mimo tolik proklamovaných voleb). Nenažranost politiků a jejich kumpánů, kteří je vlastně dirigují - jak je chcete eliminovat? Jsou všude. Nástupci jsou v podstatě stejní, mají dobré mimikry a při dalším- povolebním handrkování se teprve projevují ze své podstaty. Tak co s tím? V souvislosti s naším popřevratovým vývojem již dobře chápu naše předky a institut defenestrace by nebyl marný.
Ze všeho takovéhoto rozjímání na mne padá veliká beznaděj.
"To se nám to hoduje, když nám lidi půjčujou", radoval se feldkurát Katz, když jeho věrný sluha Švejk někde vydyndal peníze.
"To se nám to hoduje, když nám lidi půjčujou", bude se radovat naše vláda. Pokud víme, že se na různých kamaráčoftech, neprůhledných státních a jiných zakázkách, korupci (pět miliónů v českých + za to jen podmínka) se za rok vypaří tolik, kolik zhuba činí celý státní dluh, pak bych čekala, že se začne spořit jinde, než na mámách na rodičovské, invalidech a důchodcích. Kdyby se v tomto státě tak nekradlo (moderně řečeno neprivatizovalo, komunisti tomu zas říkali, že se změnila forma společenského vlastnictví), měli bychom se jako prasata v žitě. Smutné na tom je, že heslo "kdo nekrade, okrádá rodinu" už není jen reliktem komunismu, ale stává se základním heslem společnosti.
Není to "celý státní dluh", ale "celý roční deficit". To za prvé, za druhé jsou to odhady no, za třetí je otázka, kolik z toho je korupce a kolik je prostá neefektivita, protože si ve státní správě radši kryjí záda a "když už jsou ty peníze schválený, tak je musíme vyčerpat, nebo nám příště dají o to míň".
A za páté, boj s korupcí je běh na dlouhou trať (desítky let), rozhodně si nelze myslet, že stačí přijmout nějaké zázračné opatření a ona ihned zmizí. A deficit je třeba řešit tady a teď.
Nikdo netvrdí, že rozhazovačnost státu nebo korupce se dá odstranit hned. Ale řešit jeden problém 10 let a pak ho odhrnout do ztracena je jaksi kontraproduktivní. Co bude třeba s plzeňskými právy? Můj osobní názor je ten, že pokud je někdo schopen vystudovat VŠ za dva roky, tak ať studuje dva roky (ono se to teoreticky dalo i za komunistů, když byste odstranil balast typu vědecký komunismus. Tyhle pavědy zabraly v součtu minimálně rok školy). Pokud přijmeme premisu, že titul je lepší koupit, zrušme školy a prodávejme tituly. Ušetříme minimálně na provozu těch škol, baráky nebude třeba vytápět, nebude se v nich svítit, ušetří se na personálu. Rozhodně to bude transparentnější než dnešní praxe.
Ono když vidím, na co všechno a v jaké výši máme v tomto státě dotace, ježí se mi chlupy po celém těle. kdyby se ty prachy využily aspoň smysluplně, ale platit z nich třeba letní tábor nepřizpůsobivých, kde je budeme učit 14-letá děcka mýt se a čistit zuby, promiňte, ale to je mi fakt proti srsti.
Myslím si ledacos... ale v současnosti nemáme nikdo dostatek informací pro posouzení. Anketa by měla obsahovat i možnost "Nevím, nemám dostatek informací".
Dokonce i tehdy až budou informace (týkající se současné, připravované emise státních dluhopisů) doplněny, bude záležet na spekulacích kolem případné následné emise státních dluhopisů, protože jejich pořízení by mohlo být výhodnější.
Jak už jsem naznačil v titulku, vede se tu debata o míře výnosu, zda je či není dostatečný, o potenciální hrozbě jeho budoucího zdanění a míry tohoto zdanění. (Ministr Kalousek se s otázkami retroaktivity moc nepáře, ale mám za to, že zatím jsou jeho opatření formálně v pořádku, že jde o nepravou retroaktivitu..., ale o to nejde, to je o právu, dosti toho. Koneckonců, brzy uvidíme, až nějaký investor zažaluje ČR...): KDE ALE BERETE JISTOTU, ŽE VLOŽENÉ PENÍZE - tedy samotnou jistitnu - VŮBEC UVIDÍTE ZPĚT!!!??? Dovedu si představit - a nemusí to být zrovna za vlády levicové (však pravice také neoplývá úctou k právu, morálce, etice, právní jistotě a předvídatelnosti práva) - že se provede něco jako měna, bankrot, anebo se rovnou řekne: "Národe, lide, občané, "(oslovení podle momentálně panující ideologie)," vždyť to je váš dluh" (a ona je to pravda - proč má ČR takový dluh?! ... protože národ prožral prachy v sociálních dávkách, sanoval banky, nehlídal si své politiky, aby nerozkrádali státní majetek, neplýtvali prostředky na veřejné zakázky atd. atd.), "tak jste prostě přispěli na jeho úhradu a basta!" Tohle stát nemůže udělat cizím investorům, ti by si ho podali, ale proč by to nemohl udělat svým občanům, lidem? Co, Vy na to???
Domnívám se, vyveďte mne, prosím, vy, kdož se vyznáte v ekonomii i ekonomice, že všechny problémy s dluhy, a to nejen státními, vždyť kolik dluží lidé - občané, jsou způsobeny pohodlností a rozežraností - zhýralostí, zhýčkaností, neskromností - současné populace. Neinvestuje se, jen se stále kupuje spotřební zboží, utrácí za zbytné služby. Srovnejte komfort dneška, přes veškeré problémy, a jak se žilo před 30, 50, 80, 100 lety. Jenže - současná ekonomika opravdu je asi založena na spotřebě. Vyrábí se čím dál tím více nekvalitních výrobků, které se ve větším množství spotřebovávají v co nejkratší době (ekologický aspekt teď pomíjím, ačkoliv ten je nezanedbatelný) - kdyby tomu tak ale nebylo, asi by spousta lidí přišla o práci a žila v bídě. Jak z toho ven? Je to začarovaný kruh. Možná je odpověď jednoduchá, možná je to na Nobelovu cenu. Nevím, nekritizujte můj názor, ptám se, nic kategorického netvrdím. Tohle není můj obor.
Je to chyták, stát - Kalous - si může kdykoli zavést nebo zvýšit daň na cokoli, co bylo smluvně a "právně" podepsáno. Tady lze změnit pravidla hry ze dne na den. Zdanit lze i dluhopisy, penzijní i akcie. Nejlépe až se situace uklidní. Do tohoto bor...u už neinvestuji ani kačku. Stejně se to prožere.
Dobrý den,
investice mě zajímají všeobecně a státní dluhopis je jedna z mnoha možností.Přečetla jsem příspěvky a byla překvapena z vývoje reakcí.Začaly u st.dluhopisů a skončily u očesání státních příspěvků na SS.Mnoho z nás pošilhává za hranice a hlavně tam,kde se mají lépe.A tam kde se mají lépe fungují tam snad nějaké státní příspěvky??
Sáhněme si do svědomí kolik z nás založilo SS jako investici bez ohledu na státní příspěvek?Ve většině to bylo hlavně kvůli němu a kolika z nás stát štědře přispěl na dovolenou či auto přestože SS bylo spuštěno hlavně za účelem obnovy byt.fondu.Rozhodně souhlasím s pánem který řekl,že od počátku měla být dokládána účelovost pro využití s.příspěvku.
Penzijní připojištění s příspěvkem státu má sloužit na zajištění fin.na důstojné stáří.Pro kolik z nás to byl ten hlavní důvod pro jeho založení bez ohledu na to zda je to právě to jak mohu zhodnotit své prostředky vzhledem k věku.......a mnoha dalším faktorům.
Nyní je tu problém v podobě státního dluhu.Jsem ochotna přistoupit na utažení opasku,ale to musí všichni včetně politiků!!!!!(praktiky při vypisování státních zakázek.........)Nejspíš to nebude jinak, pokud pro politika, a je jedno zda to Méďa nebo Béďa,bude tento post pouze prostředek,jak si zajistit slušný příjem bez odpovědnosti za coko-li,získání kontaktů, které bohatě využije po skončení volebního období.Až to bude otázka prestiže,pak možná bude lépe.
Je toto vůbec možné s naší mentalitou?!
Přestaňme kalkulovat s tím co nám kde kdo dá,převezměme odpovědnost za svoje rozhodnutí a z neúspěchu neobviňujme režim,vládu,zaměstnavatele,souseda.Je to sice jednoduší svůj neúspěch na někoho hodit,ale k čemu to je dobré?
A pokud stát snížil s.podporu na SS a pokud nebude přispívat na PF i tak to bude pro určitý segment národa zajímavá,konzervativní investice s průměrným zhodnocením 2%-2,5%p.a.
Nelíbí se vám to,máte spoustu dalších možností jak zhodnotit své volné peníze.Nerozumíte tomu,tak se poraďte s tím správným člověkem.Nevěříte nikomu a ničemu-nechte si peníze v šuplíku,odečtěte inflaci a nenadávejte.
Lidi neblázněte, kupovat takovej shit, každá jiná banka Vám nabídne stejně nebo vic s tím, že na své peníze můžete kdykoli sáhnout. Takhle si zamknete peníze pro nic za nic. A to, že je lidé skupují jako šílení je alespoň vidět kolik je zbytečnejch a nepoužívanejch peněz mezi lidma.