V tomto článku chybí sdělení, že dávat peníze do fondů je velká chyba. Fondy si založili lidé, kteří chtějí sami pro sebe vydělat na penězích svých klientů. Fondy jsou velký podvod, kdy pár lidí vydělá velké peníze a klienti po 10 letech čekání dostanou velké H...... a je jim drze sděleno, aby tedy zbytek svých peněz dali do jiného fondu, který je jim hned vnucován........lepší je investovat přes osvědčeného brokera na burze třeba do akcií.
Názory ke článku Přijdete díky strachu a nenasytnosti o své peníze?
Re: okradou vás !
celé vláknoBohuzel ii zde se vyskytuji ruzni zlatokopove. Broker ma provize z objemu uskutecnenych obchodu. Staci tak "postrcit" klienty par investcnimi doporucenimi - prodat, koupit, prodat, koupit,... a klient muze prijit na buben jeste rychleji.
Re: okradou vás !
celé vláknoInvestuji přes brokera FIO, kde jsou směšně malé poplatky. Koupím jen když já chci a třeba za 6 měsíců to zase prodám. Žádný problém nemám. Pravomoc , že může broker za mne kupovat a prodávat jsem brokerovi samozřejmě nedal.........Ten Váš názor je jen teorie, přesněji naprostý nesmysl.
Re: okradou vás !
celé vláknoFIO, stejne jako treba BrokerJet od CS patri mezi ty poctive obchodniky, kteri jen pasivne cekaji na prikazy od klienta (tak to ma samozrejme byt).
Ovsem jsou firmy, u kterych je "core business" v aktivnim pobizeni klientu k obchodovani - napr. skupina kolem Capital Partners.
Re: okradou vás !
celé vláknoMuzete mit treba zahranicniho brokera s No dealing desk. Stejne na ceske burze se tech titulu moc neprodava. A kupujete a prodavate jen kdyz chcete vy, navic prodavat akcie po 6 mesicich znamena, ze nemusite platit dan.
Denne obchoduji FOREX, a urcite mi to hodi vice nez uroky v bance. Jenom clovek nese riziko, ale to nesete i pri podnikani. Dokonce bych rekl, ze pri zakladani vlastni firmy nesete ryziko daleko vyssi.
Re: okradou vás !
celé vláknoRád bych se zeptal, jestli existuje možnost nákupu a prodeje akcií bez prostředníka. Platit procenta nebo pevný poplatek někomu jen za možnost nákupu a prodeje mi přijde zvrácené. A ani Fio mi nepřijde poplatkově zajímavá alternativa - stále drahé. Děkuji
Re: okradou vás !
celé vláknoI na burze se plati poplatky. Samozrejme cim vetsi hrac, tim mensi relativni poplatek. Ii burza musi z neceho zit :-)
Re: okradou vás !
celé vláknoNeexistuje, musel byste jste obchodovat primo na burze a tam vas nepusti. Takze potrebujete brokera.
Jinak kdyz si kupujete jidlo v obchode, tak ho taky kupujete pres prostrednika.
Re: okradou vás !
celé vláknoSouhlasím, FIO je dobré, i když teď také podražilo.
Nakupuji též a protože se v zahraničním trhu neorientuji, tak jdu většinou po českých akciích a na RMS (ČEZ, NWR, banky atd.)
Nejprve jsem si s tím jen hrál (první rok), jsem amatér, nemám na to čas a jsem každý rok minimálně 5-12% PLUS :-)
PS: jsou chvíle, kdy se člověk dostane i 10% do mínusu (investuji dlouhodobě a i do akcií, kde očekávám dividendy), ale ono se to vždy nějak srovná.
Investuji jen "zanedbatelnou částku" takže to beru jako hru, která nemůže ohrozit můj finanční rozpočet
Re: okradou vás !
celé vláknoPři zanedbatelných částkách jsou vždy vyšší procenta zisků. Člověk se totiž nebojí že prodělá a není hamižnej a o tom je ten článek. A kdo nastoupil v r. 2009, tak musel vydělat, jinak to prostě nešlo. Zato kdo měl hromadu akcií už v r. 2008, tak pokud včas neprodal, šel desítky procent do mínusu.
Re: okradou vás !
celé vláknoPokud si ale akcie podrzel, tak se da neprodelat. Samozrejme jeste zalezi v jake mene akcie drzite. Ona ses pousta firem dostala na hodnotu pred rokem 2009.
Re: okradou vás !
celé vláknoKdo ale investoval už v roce 2007 a není zrovna investiční mág, je v minusu, ať dělal, co dělal.
Ze svých 250000Kč jsem na 170000Kč a jsem rád.
Trapné je, že z každé otočky, která skončila v plusu, ještě musím odvést daň.
Re: okradou vás !
celé vláknoNemusíte z každé otočky odvádět daň ,odvádíte ji za všechny otočky souhrně ze rok, tím se minusové otočky pokrátí s plusovými a vznikne zisk a ten teprve daníte. Zkuste si o tom sehnat informace.
Re: okradou vás !
celé vláknoTen clanek je predevsim o tom, ze pokud si neuvedomite zakladni vlastnosti financnich trhu, snadno prijdete o vsechno, a pak samozrejme muzete hledat vinu kdekoliv jinde.
Osobne pro delani penez (ne vydelavani, to je rozdil) pouzivam komoditni burzu. Je to o neco narocnejsi nez frknout balik penez do fondu a cekat, co to udela, ale vysledek je taky radove jiny, neni problem s minimalnim usilim zhodnocovat obchodni ucet o desitky az stovky procent rocne. Ovsem predchazelo tomu cca rocni studium a priprava vcetne psychologicke. Diky tomu vim, ze za uspechy a prohry si vzdycky muzu sam, coz je k nezaplaceni.
Re: okradou vás !
celé vláknoRad bych vedel co konkretne jste studoval a jakou literaturu cetl . Letos bych se rad zacal venovat burze a popravde nevim kde spravne zacit tech materialu je mnoho a jako laik nemohu posoudit ktere jsou opravdu uzitecne a ktere nikoliv. Dekuji
Re: okradou vás !
celé vláknoNa burzu se nedá jít s inteligencí, ale s citem. V podstatě není vůbec důležitý jaká má nějaká akcie cenu, ale kolik za ní ostatní dají. Takže pak vsamozřejmě znikají často bubliny.
Re: okradou vás !
celé vláknoNejdrive si stahni software pro obchodovani na burze a zacni to zkouset nanecisto. Muzes obchodovat s akciema, menama, ropou, atd... Za vyzkouseni nic nedas a budes mit daleko lepsi prehled.
Na obchodovani na burze musis mit vystudovanou akorat tak zakladni skolu a znat trochu praci na PC. Pak uz budes muset sledovat trhy a to, jak reaguji na zpravy. A ty zpravy najdes treba na bloomberg.com nebo muzes kazdy den cist kurzy.cz. Vyrocni vysledky ruznych spolecnosti jsou dulezite, ale napr. kdyz zacaly padat akcie firmy Vestas, tak az o tyden pozdeji se objevila zprava, ze propusti 3000 lidi. Ale to je pozde, kdyz se to dozvis s tydennim zpozdenim, takze sledovat grafy, trendy, udaje o nezamestnanosti, atd...
Re: okradou vás !
celé vláknoTo si pište že vás okradou. Dovedete si představit jiný "byznis", kde investujete 100% cástky, nesete 100% rizika, nemáte nad svou investicí žádnu kontrolu a ve finále můžete přijít o vše, přičemž ten, komu jste peníze svěřil vždy vydělá (bez ohledu na situaci na trhu a bez ohledu na svou úspěšnost? To je princip podílového investování navrženého bohatými pro chudé, mocnými pro bezmocné, tak, jako bylo navrženo školství, zdravotnictví atd. atd.
Re: okradou vás !
celé vláknoPřesně tak ! Tomu podílovému investování se říká FONDY. Když to slovo slyším, tak se mi dělá špatně a utíkám co nejdál, abych si zachránil své finance před zkázou !
Re: okradou vás !
celé vláknoTo ze bohati vydelaji je logicke, proto jsou bohati. Ale kdyby ty fondy nejak moc krachovaly a lidi bezne prichazeli o 100% svych uspor, tak tam ty penize nikdo davat nebude. Vyssi vynos, vyssi riziko. Samozrejme si penize muzete smenit na drahy kov, dobre schovat a doufat, ze stat nezakaze vlastnictvi drahych kovu u soukromych osob. Pak budete mi riziko ztraty pomerne nizke.
Re: okradou vás !
celé vláknoJistě že je spousta podobných byznysů, třeba sázení na koně :)
Re: okradou vás !
celé vláknoNebo Sportka :-)
Nic nového pod sluncem
celé vláknoNeříkám, že nemáte pravdu, ale takhle přece funguje celý lidský svět a přinejmenším už několik tisíciletí (která si pamatujeme). Jste tu proto, abyste na "někoho dělal".
Uměním, těch na které děláte, je správně "nastavit váhy". Někde je přiměřené, zpravidla jednodušší, nasadit hrubou sílu. Jinde je to demokracie, socialismus, sociální společenství. Pravděpodobně už brzy někde začne nést ovoce po generace vstřikovaná chemikálie přímo do mozku... nebo alespoň vymývání mozků či dutých hlav.
Blíží se další šance vydělat, obdobně jako na kuponovce.
celé vláknoA to v případě, že trojkoalice prosadí vyvedení a soukromé penzijní fondy. Tady věřím, že se dá hodně vydělat už dnes, protože tyto fondy budou mít problém peníze umístit. Pokud se rozhodne, že povinnost šetřit část na důchod postihne dnešní 40 leté a mladší, tak tu bude 20 leté období akumulace a dá se říci i permanentního růstu dividendových akcií. O tom, že obdobně to vidí i někteří bankéři svědčí založení nového indexového fondu kopirujícího PX Volksbank, jehož první nákupy už registrujeme v závěrečných aukcích už v těchto dnech. Vše rozhodne už toto pololetí, pokud budou soukromé penzijní fondy investující i do akcií schváleny, lze čekat že spekulanti na růst následně s trhem výrazně zahýbou.
Re: Blíží se další šance vydělat, obdobně jako na kuponovce.
celé vláknoMám jenom skromnou otázečku. Naštěstí je mi už trochu přes čtyřicet, takže mě to patrně nepostihne, ale stejně....řekneme, že někdo si bude spořit na svůj důchod do soukromého fondu. Povinně. To je důležité. Spoří, spoří, stárne a když se přiblíží jeho odchod do důchodu, fondoví manažeři tam hodí ručník a zmizí na Seychely. Co pak bude s tím chudákem? To ty prachy jako vyhodil? Jaké budou garance? Inflaci beru, ale zlodějinu nikoli. On stačí už Kalousek...
Re: Blíží se další šance vydělat, obdobně jako na kuponovce.
celé vláknoBohužel to zatím vypadá, že ten člověk bude v ... :(. Jako že jsem pro osobní odpovědnost za svojí budoucnost, tak do vyřešení tohoto problému dávám přednost průběžnému systému. Přece jen, ten je schopen zajistit alespoň nějaké (byť se stárnutím populace čím dál menší) prostředky v jakékoliv situaci. Je "odolný" vůči hyperinflaci, válce, kolapsu ekonomiky,...
A jestli stát za fondy poskytne garance, tak abychom za 20 let neřešili je, jako jsme řešili banky, záložny,... než se někdo naučí správně posuzovat rizika a než odpadnou slabí hráči.
Podle mého názoru by než fondy byly lepší vázané vklady. Na banky a záložny už přeci jen umíme aspoň trochu dohlížet, stačí tomu dát nějaký právní rámec (vklad nebude možné vybrat před dosažením x let věku, nebo bude možné vybírat jen po částech) ohledně převodů mezi bankami a není třeba vymýšlet nic nového.
Re: Blíží se další šance vydělat, obdobně jako na kuponovce.
celé vláknoNo ono to nakonec bude mozna jeste zajimavejsi, pokud se prosadi i to, ze stavebi sporeni bude soucasti povinneho sporeni na penzi. O tom, ze se fondy u nas na Klondajku tunelovat budou vubec nepochybuji. Problem je, ze s tim vubec nikdo nic neudelame.
Re: Blíží se další šance vydělat, obdobně jako na kuponovce.
celé vláknoVázané vklady jsou fajn, pokud potřebuješ peníze za 1-5 let, ale ne pokud je potřebuješ za 10-30 let, na to jsou jednoznačně nejlepší akcie, na kterých dosáhneš lepšího zhodnocení.
Například nyní dělají vklady max. 5 procent a akcie v ČR (ČEZ, PEGAS non. a O2) kolem 10 procent čistého zisku po zdanění, což je dvakrát více a při 30 letech spoření je právě tohle důvod, proč má někde v důchodu 1M a jiný 2M, byť vložil stejně. Zhodnocení je strašně důležité!!!
Re: Blíží se další šance vydělat, obdobně jako na kuponovce.
celé vláknoPokud to bude alespoň trochu civilizovaně udělané, tak bude majetek fondu oddělen od správcovské společnosti. Tj. fond převezme jiná společnost a klienti o nic nepřijdou.
Re: Blíží se další šance vydělat, obdobně jako na kuponovce.
celé vlákno96% procent jeho odvodu prece stale pujde moudremu a stedremu statu do prubezneho systemu, takze mu stale jeste zbyde stedry statni duchod, ne?
Re: Blíží se další šance vydělat, obdobně jako na kuponovce.
celé vláknoZrovna vykradení bych se nebál. Protože těch pár fondů bude ostře sledovaných. Ovšem jsem přesvědčen, že tyto fondy napřekonají inflaci a nebudou stačit výkoností ani průběžným fondům. A to z těchto důvodů.
1. fondy budou mít daleko vyšší režije než má ČSSZ (2x až 3x). 2 Reálné výnosy kapitálového trhu tvoří jen dividendy a úroky z vkladů a oblikací. Všechna ostatní zhodnocení jsou jen bubliny, ktreré se tvoří a zase splasknou podle toho, zda je peněz do systému přibývá a nebo ubývá.
Podle přítoku či odtoku prostředků bych z dlouhodobého hlediska burzu přirovnal k přehradě kde vítr dělá různé vlnky (jednotlivé akcie) a přítok či odtok vody zvedá a nebo snižuje hladinu (PX)
3. Po období akumulace se penzijní fondy budou nakonec chovat jako průběžný systém, ze kterého pokud bude více účastníků čerpat a méně vkládat se fond začne vyčerpávat. Je otázkou zda regulátor nebude nucen fond uzavřít.
Ovšem jak je vidět, mladým, kterých se to týká to jaksi nedochází. Také jim třeba nedošlo, že jim Nečas snížil počet let pro zápočet let do důchodu až o 10 let, či jim prodloužil dobu potřebnou pro jeho získání také o 10 let. Teď si klidně nechají od října snížit přiznávané důchody zase o cca 6 až 8 % a nebo zdražit jídlo a služby o další 4%. Je možné, že až se za pár let změní vládní garnitura a dnešní brontosauři vymřou, vše se bude měnit a neměl by být problém peníze z fondů posbírat do rezerv průběžného systému a DPH vrátit na původní výši. Času na to bude více než dost.
Co by mne opravdu zajímalo...
celé vláknoPředpokládejme, že investujete soukromě, zejména své vlastní úspory. Co by mne opravdu zajímalo, je jak to máte ošetřeno doma.
Investujete společné jmění, nebo jen to vlastní? Ví o tom partnerka? Já jsem tento problém ještě neřešil, ale předpokládám že brzy budu. Obecně si myslím, že jen málo žen bude mít pochopení pro podobný "hazard", zvláště pokud by dokázali investované prostředky "zhodnotit po svém a mnohem rychleji"....
Co děláte když se nedaří? Nebavím se o finanční ztrátě, ale o tom jak to řešíte doma, pokud vůbec nějak.
Konec konců, klidně se může i dařit. Představte si situaci, která nemusí zahrnovat jen investování, a vy při hodnocení uplynulého roku nechtěně utrousíte že jste mohli vydělat o 30-60tis víc, kdyby... nemám představu co by bylo.
Re: Co by mne opravdu zajímalo...
celé vláknoNa tvůj dotaz může být milion odpovědí a způsobů. Podstatné při investování je, abys počítal s příslušným rizikem, potenciálem ztrát a investoval jen ty peníze, které jsi schopen v případě totálního neúspěchu oželet.
Já třeba doma o investicích s manželkou mluvím naprosto otevřeně, i když do toho dávám prakticky jen "svoje" dlouhé peníze. Ona mi do toho nemluví a plně mi důvěřuje, protože ví, že to dělám proto, abych se pobavil a hlavně vydělal a že do extrémních rizik nejdu. Ví, že i když se zrovna nedaří, v pohodě vše a s velkou rezervou utáhneme. A to, co je navíc, když se daří, je taková třešinka na dortu. Když jsem byl ve ztrátě, vůbec to nepocítila. Je Když jsem v plusu, tak stejně ty peníze vrazím z velké části do věcí, které užíváme/využíváme všichni.