Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory ke článku Podílové fondy... přežitek?

Tučňák :D
Tučňák :D (neregistrovaný)
3. 7. 2007 6:34

polopravda

celé vlákno
RE: Nevýhodou certifikátů je ovšem spread - rozdíl mezi nabízenou cenou pro prodej a zpětný odkup certifikátu. Ten cenu certifikátu naopak zvyšuje - v řádu až jednotek procent.


Toto není úplně pravda spread existuje pouze v případě pokud kupuji prodávám přímo u emitenta. A to ať už přímo (umí to jen Brokerjet u nás) a nebo nepřímo přes burzu.
Pokud ovšem prodávám třetí osobě přes burzu stanovuji si nákupní cenu a prodejní cenu sám. A pokud je zvolený certifikát obchodovaný na burze ve vysokých objemech není pak toto problém a tím spread uplně či částečně eliminovat.

Další výhoda certifikátů je možnost realizovat okamžitou koupi a následný prodej z minuty na minutu. Což na pobočce spořitelny v Horní dolní jaksik nejde.
Vasek
Vasek (neregistrovaný)
3. 7. 2007 9:54

Nesmysly

celé vlákno
1. To, co bylo během kuponové privatizace vytunelováno, byly investiční fondy, nikoli podílové fondy.

2. "Investiční strategie, které nabízí jeden instrument, v určité obdobě nabízí i druhý." -- To není pravda, certifikáty jsou mnohem variabilnější (emitent není omezován podmínkami pro výpočet ceny).

3. "Certifikáty budou vždy kopírovat hodnotu podkladového aktiva" -- To je pravda pro indexové a basket certifikáty, certifikátů je ovšem mnohem více druhů.

4. Spread je zrovna u těch indexových certifikátů, o kterých mluvíte, velice nízký, na známé indexy typu DAX i nulový.

5. "investor při změně hodnoty podkladového aktiva vždy ví, jakou hodnotu má jeho certifikát" -- u indexových ano, jinak potřebuje vysokoškolský diplom v oboru finanční matematika, aby si to mohl spočítat. (Uznávám, že u fondů mu nemusí pomoci ani ten diplom, ale pro 99 % investorů v tomto není prakticky rozdíl.)

6. S pasivně řízenými podílovými fondy to nevidím tak bledě: jejich výhoda je, že pokud chci investovat pravidelně malé částky, poplatky spojené s nákupem fondu jsou mnohem nižší než u certifikátů. Takže dokud brokeři nepředstaví nějaké rozumné spořící plány, fondy mají obrovskou výhodu.

Pane autore, tohle je seriózní článek?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 7. 2007 11:16

Re: Nesmysly

celé vlákno
Ad 5: Nesouhlasim. Maximalne muze byt problem v ziskavani podkladu (shaneni kursu ruznych spolecnosti a men, pokud se jedna o menove nezajisteny basket certifikat na nejake exoticke akcie). Jinak ale potrebna matematika je jen trivialni nasobeni, deleni a scitani.
Vasek
Vasek (neregistrovaný)
3. 7. 2007 16:03

Re: Nesmysly

celé vlákno
U basket certifikátů máte pravdu. Ale co garantované certifikáty? Tam už se budou dělat neceločíselné mocniny. A různé pákové certifikáty založené na opcích apod.? K tomu, abyste spočítal časovou hodnotu, ten diplom potřebujete -- anebo potřebujete někoho s tím diplomem, aby Vám sestavil vzorec, do něhož to dosadíte, ale stále ještě budete muset shánět hodnotu aktuální bezrizikovou úrokovou míru, nějak zjišťovat volatility apod. S větou "investor při změně hodnoty podkladového aktiva vždy ví, jakou hodnotu má jeho certifikát" prostě nesouhlasím, napsal bych maximálně tak "může to vždy, někdy velice komplikovaně, spočítat".
investor
investor (neregistrovaný)
3. 7. 2007 17:02

Re: Nesmysly

celé vlákno
To co píšete, platí u warrantů. Tam závisí na volatilitě podkladového aktiva a časová hodnota se počítá poměrně složitě. U investičních certifikátů je výpočet mnohem jednodušší.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
3. 7. 2007 20:26

Re: Nesmysly

celé vlákno
U pakovych certifikatu se to pocita jednoduse podle strike, nepocita se s casovou hodnotou jako u warrantu.

A dalsi vec je, ze i kdyz si investor hodnotu nemuze spocitat, muze si ji okamzite zjistit na burze, coz u podilovych fondu nejde.

A propos, on ten B-S vzorec na warranty / opce sam o sobe slozity neni (pokud jej nechcete odvozovat), da se natukat i v Excelu (jedina netrivialni vec je distribucni funkce normalniho rozdeleni, kterou ma Excel vestavenou). A navic neni problem si ten vzorecek stahnout, staci drobet googlovat.
Tučňák :D
Tučňák :D (neregistrovaný)
4. 7. 2007 6:49

Re: Nesmysly

celé vlákno
Člověk si ho ani nemusí stahovat program pro výpočet ceny warrantu je na každých lepších www stránkách.
Humumbus
Humumbus (neregistrovaný)
13. 7. 2007 17:42

Re: Nesmysly

celé vlákno
Naprosto přesné!! Jen bych snad ještě dodal, že koupí indexového certifikátu ještě investor podstupuje kreditní riziko, o čemž jaksi autor zapomněl informovat.

Autorovi článku: Hodnota takovýchto článků je nulová - buď napište o certfikátech podrobný seriál nebo se na to vykašlete úplně. Podobný článek (včetně titulku) bych očekával spíše v Blesku :)))
karel
karel (neregistrovaný)
3. 7. 2007 11:06

objem investice

celé vlákno
Dalsi vec je ta, ze do podilovych fondu lze investovat od nejakych 500,- az 5.000,- Kc, zatimco certifikaty na prazske burze se daji obchodovat jen v lotech o objemech kolem 100.000,- Kc, coz si ne kazdy investor muze dovolit.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
3. 7. 2007 11:19

Re: objem investice

celé vlákno
To je ale specifikum ceske burzy kde jsou drobni investori brani jako povl, ktery se nema michat mezi velke kluky co spolu mluvi.

Stejne kupovat certifikaty na CZ burze jde jen ze zoufalstvi - velke loty, Raifka kotuje jak se ji hodi, silene spready (jednou jsem to namatkou overoval a v Praze byl spread 5x vyssi nez u tohotez ceritfikatu na Euwaxu), ...
jannastas
jannastas (neregistrovaný)
8. 7. 2007 13:24

Podílové fondy verzus certifikáty

celé vlákno
Certifikáty mají vesměs výhody proti fondům.
1. žádné poplatky
2. všeobecná známost aktuálního kurzu,( pokud začne kurz fondu padat dozvíte se to až je na dně)
3. obrovská nabídka různých typů certifikátů
4. možnost vydělávat i na poklesu podkladu

Z uvedených důvodů postupně převádím portfolio na certifikáty. Výnosnost je (při aktivním spravování cca o 50% vyšší.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 7. 2007 16:31

Re: Podílové fondy verzus certifikáty

celé vlákno
A to je právě tvůj omyl. Drtivá většina střadatelů (úmyslně nepoužívám spojení "drobných investorů") není ochotna nebo schopna aktivního řízení portfolia a pro ně je a vždycky bude výhodnější využívat např. pravidelného investování do fondů. A pro ně se naopak tebou uváděné výhody certifikátů stávají vesměs nevýhodami (prosím nebrat toto doslovně, protože v tom případě by to vypadalo, že chci tvrdit, že např. nižší poplatky jsou nevýhodou).
jana ko
1. 8. 2007 14:06

Re: Podílové fondy verzus certifikáty

celé vlákno
ja jsem skutecne laik, ale cenu podilovyhc listu ve fondech, ktere me zajimavy, vidim kazdy den na strance daneho fondu - nevidim zde tedy problem.
anker
anker (neregistrovaný)
24. 7. 2007 9:32

icertifikaty.eu

celé vlákno
Na icertifikaty.eu můžete najít zajímavé články a informace o investičních certifikátech.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem