Názory ke článku Bohatství není jen pro vyvolené. Jak nejlépe zhodnotit své peníze?

Nejprve investujte do svého finančního vzdělání,jinak chcete-li zbohatnout rychle,tak jste jen gambler a ne investor.
I zde na fóru je řada zajímavých názorů a dalším studiem publikací či návštěvou finančních kurzů si rozšíříte přehled.
Ale teprve až si stanovíte své cíle a to i v reálném čase (tedy svůj finanční plán),pak teprve začněte třeba kontaktovat finanční poradce ,a to více než jednoho. Zase si utříbíte svůj pohled a z mnoha nabídek by se mohlo podařit vybrat tu nejvíce odpovídající záměrům.
Jste-li finančně vzdělánější než poradce,pak dostanete i kvalitnější rady.Jinak vám nabídne to co je pro něj finančně lepší.
Osvědčila se mi kniha Miloše Filipa Osobní a rodinné bohatství,j e ale pro laika dost náročná.

Vykašlete se na všechny finanční poradce a soustřeďte se pouze na své vlastní finanční vzdělávání a informace. Brzy budete mít větší přehled než poradci a jedině tak dokážete úspěšně řídit své investice.

To vyznívá jako by nikdo z poradců neinvestoval do svého finančního vzdělávání....
Svůj přehled si udržuji každodenním získáváním informací na internetu + účastí na seminářích různých investičních společností. Samozřejmě i nějaká ta kniha.

Nepovažuji to za nedostatečné

No ono je nejlepší radit ostatním.Ten finanční poradce poradí, dostane provizi, ALE nemá žádnou zodpovědnost-všechny ztráty nese klient a v tom to je!!!!!. Pokud už někdo má těch 150 000 Kč a může je investovat, ať si najde brokera a obchoduje akcie SÁM (žádné podílové akciové fondy) a aspoň se něco naučí.
Jinak naprosto souhlasím s panem Moravcem-je třeba se finančně vzdělávat sám a něčekat,že mi někdo zázračně poradí.

Na druhou stranu, zkušený poradce s dlouholetou praxí, proč ne? Nikdo se nic nenaučí hned!! Neznamená to, že si člověk přečte dvě knihy a jeden kurz o investování a je z něj odborník. Uvedl bych ještě komodity, kde je pro začátečníka riziko ještě menší.

první věc, které bych se "poradce" zeptal je ta, kam on sám investuje. Možná budete překvapeni.

klienti se mne na to občas zeptají. Má odpověď je jednoduchá - využívám valnou většinu ze spektra produktů, ze kterého pro klienty vybírám - mám pestřejší investiční portfolio než většina mých klientů.

Aha, takže jasná známka toho, že se na trhu neorientujete a nevybíráte pouze výhodné produkty! Máte prostě takový mišmaš, aby bylo možné klientovi říci - také jsem do těchto akcií investoval, je to dobrá volba! :-D

Přesně tak. Ani velmi dobře se orientující finanční poradce (kolik jich ve skutečnosti je?) nenese žádnou finanční zodpovědnost za klientovu investici. Nikdy nebude jednomu individuálnímu klientovi věnovat tolik času, kolik ho může své investici věnovat klient sám. Navíc se tím naučí jak jednotlivé trhy a instrumenty fungují a co dělat pro zvýšení efektivity a ochranu proti ztrátám. Domnívám se, že je lepší aby klient utrpěl ztrátu vlastními špatnými kroky, ze které se naučí jí příště zabránit, než aby utrpěl ztrátu špatným rozhodnutím poradce, která ho od investování zcela odradí.

Přesně tak, prostě mám rád své peníze pod kontrolou mé osoby. Můžu celou situaci alespoň částečně ovlivnit

Vykašlete se jak na poradce, tak na finanční vzdělání a jděte raděj normálně pracovat :-) Třeba průměrnej programátor vydělá víc než průměrnej investor.

LBBW nabízí docela zajímavý způsob investování: Koukněte:-)
Výhody Repo obchodů LBBW Bank:

investiční účet zdarma (založení, vedení, zrušení)
Komisionářská smlouva zdarma
schválení úvěru zdarma nejnižší úroková sazba na trhu od 5,9% p.a.
Pro zahájení obchodování musí být zájemce klientem LBBW Bank a musí mít uzavřenu Komisionářskou smlouvu. Počáteční vklad klienta nutný jako krytí při získání úvěru na obchodování tvoří 30% z objemu plánovaného obchodu. LBBW Bank může na nákup cenných papírů zapůjčit až 70 % finančních prostředků.

Vzhledem k tomu, že tento způsob obchodování je značně rizikový, banka doporučuje tento typ operací pouze klientům, kteří již mají delší zkušenost s investováním do investičních nástrojů a vyšší toleranci k riziku. Při uzavírání smlouvy o poskytování těchto služeb je nutná osobní konzultace zákazníka s investičním odborníkem banky.

Přehled aktuálních úrokových sazeb pro Repo a Reverse Repo obchody na trhu (platné k 26.5.2009):

I programátor jednou dospěje k uvažování kam vložit prostředky které zrovna teď nepotřebuje. Pochybuji že si programátoři zahrabávají na dvorku zlaté cihly. I když i to by vlastně byla investice do komodit :-)

No je otazka jakeho procenta zhodnoceni je schopen takovy programator dosahnout a za jaky cas. Pro male castky muze byt i 10% p.a. docela nezajimave, vzhledem k casu ktery s tim stravi. Pro vetsi castky pak nejspis bude investovat do majetku ktery z 99% pravdepodobnosti bude potrebovat sam na bydleni, nebo jeho deti.

Ne nadarmo se rika sevce drz se sveho kopyta.

P.S.: Nemyslim, ze investovat je hloupost, ale je nutne tomu rozumnet a to si vyzaduje cas a schopnsoti a ty nejsou nijak mensi nez v jakekoli jine profesi. A tvrdit opak je pouze lakani hejlu, nez solidni rada.

Investování je hra s penězi. Jako takovou by ji měl rozumný investor brát a vkládat do ní jen prostředky, které si může dovolit prohrát bez dopadu na svou životní úroveň. Nikdo Vás nenutí hrát, ale jak se říká: "Kdo nehraje, nevyhraje". Jinak co se týče lákání hejlů - tím se živí houfně skoro všechny finanční instituce a mraky různých poradců k tomu. Pokud chcete solidní radu nejen pro investování: Učte se pokud možno chybami druhých (je to levnější), spolehněte se vždy na nezpochybnitelná fakta (emoce dokáží hodně zkazit) a svůj vlastní zdravý rozum (ani autority nemají vždycky pravdu). Když si i tak nabijete hubu, získáte alespoň cenné zkušenosti.

No pokud to berete skutecne jako HRU, pak je pravda ze prinos neni pouze financni, ale jedna se i o prinos osobni, protoze se bavite.

V opacnem priapde ma smysl takovou hru hrat jenom v pripade ze mate opravdu velke zhodnoceni, nebo pravdu hodne moc penez. Proto by men zajimalo jakych zhodnoceni dosahujete za rok s jak velkym vstupnim kapitalem?

Ano, ve Vašem závěru se shodneme. Investování na volných trzích má smysl ve Vámi uvedených případech a všech kompromisech mezi nimi. Pokud se ptáte na mě osobně, tak Vám k tomu mohu říct tolik, že se do této skupiny zatím neřadím, ale věřím, že přijde doba kdy budu.

Investování chápu jako finanční hru s psychologií a pravděpodobností. Mnozí by mě za takový názor jistě kamenovali, ale vidím v něm poměrně dobrou podobu např. se sportovními sázkami či další mou oblíbenou matematickou hračkou, kterou je ruleta. Na všechny tyhle formy hry, včetně investování na trzích, existuje mnoho návodů jak zaručeně vyhrát. A ve všech přitom vznikají okolnosti, kdy veškeré návody selžou.

Vydělávat na finančních trzích lze, když se tomu věnuje potřebné úsilí - a to je obvykle kámen úrazu, málokdo se tomu totiž vydrží věnovat a učit se ze svých chyb a pracovat také na svojí psychice...
Po několikaleté práci především na sobě teď s reálnými penězi obchoduju 3 měsíce. Aby bylo vidět, že se tím dá vydělat, moje zhodnocení je 25% první měsíc, 15% druhý měsíc a 60% třetí měsíc.

Máte štěstí na dobu, kdy jste začal obchodovat.

Já jsem ke své smůle investovall na podzim 2007. Do letošního jara to bylo -60%, od jara zase +50%.

Není to o době, ale o přístupu. Měl jsem naopak dost špatné období a navíc ještě dělám chyby. Podle statistik mám vydělávat v průměru přes 100% měsíčně ;-)

> v nich by měli pracovat dovolím si tvrdit větší odborníci, než jsou čtenáři Měšce

Opravdu si to myslíte? Teď budu brutálně upřímný...

Vždycky je dobré se zamyslet, jak si konkrétní člověk vydělává na živobytí. Manažer fondu je zaměstnanec a tedy na živobytí dostává plat, čili jeho zdroj příjmů NEJSOU jeho investice. To už hodně napovídá, jestli umí investovat nebo ne... Kdyby uměl dobře investovat, tak nepracuje jako zaměstnanec, ale vydělává si svýma investicema sám na sebe...

Podobně finanční poradce si vydělává z provizí za sjednané smlouvy. Takže o investování ví jen tolik, aby to vypadal jako odborník a přesvědčil klienta, aby si od něj koupil konkrétní produkty.

> někdo zase musí prodělat

Ano, někdo musí prodělat. Každý do trhu vstupuje dobrovolně a chce vydělat, je to hra, ve které vydělají ti nejpilnější, nejlepší... Ti ostatní jim dobrovolně odevzdávají peníze. Děkujeme za ně.

> Že se z toho pak položí "finančně zdravé" společnosti.

Asi to nebyly moc zdravé firmy, když neměly funkční řízení rizika a nedovedly se přizpůsobit, takže se nakonec položily. Je dobře, že takové firmy zkrachovaly a tím umožnily, aby se prostředky (lidi, kapitál,...) využívaly efektivněji...

> Co slyším a čtu, tak společnosti nadstandardně platí odborníky, aby jí něco přinesli.

Ale vždyť manažeři fondů správcovské firmě přinášejí mnoho peněz na poplatcích od klientů, ve kterých vytvořili dojem, že oni umí investovat... Jak dopadne klientova investice je správcovské firmě docela jedno, už dostali zaplaceno při vstupním poplatku a dostávají průběžně v ročních poplatcích. Jediné, co je zajímá, je udržovat dojem, že oni jsou ti nejlepší, aby jim klienti svěřovali peníze i nadále. Proto je pro ně lepší tvrdit "jsme o 5% lepší než benchmark" než "prodělali jsme 45%". A v ziskovém období naopak ;-) Jde jim jen o marketing a o to, kolik vyberou na poplatcích...

Účetní skandály, nepřiměřené riziko atd. souvisí s tím, že typického zaměstnance zajímá jen současná výplata a letošní bonus a je mu naprosto jedno, co bude s firmou za pár roků. Tak bankéři v Americe začali dávat hypotéky i lidem, u kterých jim bylo jasné, že ji nikdy nemůžou splatit. Dokud ale platí aspoň úroky, je to pro banku zisk a z toho zisku mají odměny... Kam to došlo všichni dobře víme.

Šikovný člověk si vydělá ranec i jako učitel nebo řemeslník. Osobně si myslím, že v 90% oborů lze najít místo, které je špičkově placeno. Stačí jen chtít a mít trošku talentu.

Zde bych si dovolil oponovat. Jako řemeslník bezesporu. Takovy truhlář udělá jedny dřevěný shcody do patra, ani nejsou dlabaný a inkasuje 40 litrů bez papíru. A dělá na tom s velkou rezervou týden. Ovšem jako učitel jste socka všude. Tohle povolání je bez šance. A to ani s talentem...

A co třeba soukromý učitel žádaných cizích jazyků, který je navíc schopen dělat překlady nebo tlumočit, popř. částečně vypomáhat někde ve firmě v zahr. obchodě? Znám takové a rozhodně berou jiné sumy než by brali tabulkově ve škole.

Všichni nemůžou a nebudou dělat dobře placenou práci, ale je na každém jednotlivci, aby se snažil nebo nesnažil do toho nadprůměru dostat. A nemusí to být třeba jen skrz stávající profesi ....

Příležitosti čekají opravdu na každého, ale jen někdo se té nebo jiné chytí. Je to především o přístupu, ochot zkoušet a riskovat, ne o vzdělání, znalostech, věku, postavení apod., protože šanci se dostat někam nad mě "odpovídající normál" má každý.

Souhlasím, že obrovké příležitosti na nikoho nikde nečekají. Ty se musí hledat a musí se pro ně dost udělat.
Co se učitele v jiné kvalifikaci než na jazyky týká, tak nesouhlasím. Jeden z mích pedagogů na VŠ (didaktika fyziky) aprobace M+F věk cca 50(neptal jsem se, možná i víc). Na otázku platu ve školství odpověděl, že 1/3 příjmů má z učení na SŠ a zbytek za soukromé hodiny(doučování, přípravy na maturu, přijímačky). Z VŠ měl zřejmě prd (učil 1 hodinu týdně) - ale je pravda, že tam získal 2 lidi co se k němu chodili na doučování.

Uřitel je učitel. Ani soukromá výuka jazyků není žádná sláva. Tady se platí cca 150 na hodinu za angličtinu. Překlady jsou sice lepší, ale musíte mít státnice a to je taky dost drahé. Zejména na čas. Kromě jazyků to už vůbec není žádná sláva. A upřímně řečeno, ani ty programátoři už nejsou žádná super kasta. Možná v Praze, ale třeba na menším městě má o něco víc než průměr. A plat kolem třiceti hrubého nepovažuju na kdovíco. Bohatství bych osobně viděl někde kolem padesáti v čistém, což mimo Prahu má skutečně málokdo. Navíc programátor může být dobrý jenom pár let. Něco málo o tom vím. Jezdím vyučovat do Německa programování. Za nějakých 200 euro na den. Což opět vzhledem k nákladůn není žádná sláva. Kdepak, jako učitel se člověk k bohatství nedostane. Leda k duchovnímu, ale to je jiná kapitola.

Ano, jako neschopný učitel, se k penězům skutečně nedostanete.

Ano, jako poctivy ucitel se k nim nedostanete. O schopnostech tohle vubec neni. A nikdy nebylo. Kapisto?

Nechci V hajit, ale Vase hodnoceni jeho osoby je mylne a vubec, nehodnotte zde osoby, ale pomoci argumentu vyvracejte ci podporujte nazory. Napsat o nekom, ze je blbec umi kazdy.

V nikdy netvrdil nic o tom, ze budou letat peceni holubi do ust, ale vzdy tvrdil to, ze se kazdy musi snazit nejdrive sam a pak tu ty moznosti jsou.

Ano, to máte pravdu! To pan " V " nikdy netvrdil!
Jen si tak říkám, kde bere (dle jeho slov) úspěšný, finančně nezávislý a tudíž jistě vytížený muž čas na to, zúčastňovat se téměř všech diskuzí na Měšci?!
A skutečně si myslíte, že on nehodnotí diskutující osoby?!
Já mám z těch jeho reakcí zcela jiný pocit!
Jeho názory jsou jistě víceméně v pořádku, jen mu chybí trochu té kultury v projevu!
Víte, ono urážení druhých lidí, zaujatost a pohrdání jimi, taky o něčem svědčí!
Že by nějaký komplex?! Kdo ví....

K Vasim otazkam: jestli si myslim, ze V nehodnoti diskutujici osoby?

To co si myslim je v tomto pripade bezpredmetne, ale zase mi vnucujete Vas nazor, zpusobem, ktery je prinejmensim nevhodny. Ja jsem nikde netvrdil, ze V jine osoby nehodnoti.

Muj asi naivni pozadavek je obecny. Napisu ho tedy jinak:

Prosim vsechny zucastnene, aby nehodnotili ostatni diskutujici na zaklade jejich nazoru, ale aby podporovali diskusi pomoci argumentu a dukazu.

Zde to je jeden z mala serveru, kde ma diskuse, alespon slusnou uroven, nesnizujme ji a snazme se ji zlepsovat.

Jestli ma nekdo problem s kulturou projevu, tak je resenim dotycneho na to upozornit (nicmene pokud si nekdo bere narazky osobne, tak na nich vzdy neco bude), ale co my vime, treba je dotycny autista, ktery ma se socialni inteligenci problem, proto nema smysl hodnotit dotycneho na zaklade kultury projevu, ale hodnotit a polemizovat se zverejnenym nazorem.

Uz jsem někde četl, že V = F.
Neobhajujte sebe samého.
Je zajímavé, že V tady na Měšci kdekoho zhodnotí, že je to neschopa, socka, hlupák atp., ale když se naveze někdo na něj, je to špatné. Psát o někom, kdo nesdílí modrototalitní názory pana V, že je přinejmenším hloupý /a to soudruh V tady píše často/ - a když něco podobného napíše někdo o něm, o V ... Fakt inteligence na úrovni.

V neni F.

Nektere jeho nazory nesdilim s jinymi souhlasim. Myslim si, ze jen z toho jak kdo prispiva je zrejme, ze se jedna o dva odlisne lidi.

Osocovani jednotlivych lidi se mi nelibi a pokud je nekdo osocovan ze je blby jen kvuli tomu, ze haji svuj vlastni nazor pomoci argumentu, tak se ozvu. Nejsem zde tak casto (taky musim pracovat) a dnes me zaujalo to osoceni v teto diskusi.

Ohledne hodnoceni jednotlivych lidi jsem se zde jiz nekolikrat vyjadroval. "V" jsem "hajil" pokud si ja dobre pamatuji poprve.

Nicmene samozrejme muze byt "V" uplne blby jak pisete Vy, jen to prosim podlozte argumenty, pokud hodnoceni bude udelano na zaklade toho, ze "V" si nebere servitky a pripadne prehlizi ostatni, tak to ja osobne jako argument neprijmu.

Nevim, jestli se jen vychlouba, nebo opravdu dosahuje toho co rika a prave proto ho nehodnotim. Ale v jednom ma velkou pravdu: "Kazdy sveho stesti strujce"

Stat za Vas nic nevyresi, postarat se musite sami.

Resim pouze nazory s kterymi se:
ztotoznim
neztotoznim nikdy - k temto se vyjadruji nejcasteji.
dokazu je po dostatecne argumentaci prijmout za sve
vyvratim.

Nic o tom, ze hulvatske urazky jsou od nekoho jineho jsem nenapsal, tak mi to nepodsouvejte - presne takhle to totiz zacina, neco nekomu podsunete pak to jeste parkrat zopakujete a pak to pouzivate jako obecnou pravdu, kterou neni nutne dokazovat, takze na to si dejte pozor. Jen jsem napsal, ze pokud se nekdo v diskusi chova jako hulvat, tak to pro mne neznamena, ze ho za hulvata oznacim, proste protoze dotycneho neznam. Pricin muze byt cela rada.

Kdyz uz nekdo jako hulvat vystupuje tak mu to napisu, Vami zminovane prispevky jsem mozna v minulosti cetl, ale nejspis jsem nemel potrebu na to reagovat.

Na nektere urazky ale reagovat proste chci a reaguji na ty, kdy nekdo v diskusi o necem najednou napise, ze ten druhy je na urovni nejake tridy nebo cokoliv jineho. Pokud je diskuse s urazkami, ktere nasleduji nekolikrat za sebou, tak to nehodnotim a nereaguji, protoze to neni dulezite.

Taky jsme vyrazne odbocili od tematu, takze pokud od Vas nebude pouzita zase nejaka evidentni nepravda, tak reagovat jiz nebudu.

klikl jsem na jedno lzete a tam si V povidal sam se sebou, takze asi s nekym kdo se hlasil stejne. Dal jsem neklikal.

Dal jste si s tim praci, to je prinosne. Ano "V" vypada jako hulvat. A s temito jeho vyroky nesouhlasim. Nicmene za hulvata ho porad neoznacim, protoze nevim, ze je to porad jeden a ten samy. mohu Vam rici, ze kdyz v budoucnu uvidim takovy prispevek od kohokoli i od V, tak na nej budu reagovat stejne, tj - at lidi nehodnoti.

Takze jednoduse, tim ze se nekdo chova jako hulvat, nemuzete omluvit sve ci kohokoliv jineho chovani ve stejnem stylu. To je jako byste omlouval, oni kradou taky, tak proc nemuzu ja. Nebo i horsi zlociny.

Snazme se tu diskusi kultivovat.

S Prahou nemám vůbec nic společného. Asi v tom máte nějaký zmatek.

hhh :D opravdu dobré čtení celé tohle vlákno článků :D jen jsem myslel, že si zde budu číst názory a rady k investování a ne osobní dokazování … na to jsou určitě jiná místa, kde si můžete takto pěkně popovídat :)

Uz jsem někde četl, že V = F.
Neobhajujte sebe samého.
Je zajímavé, že V tady na Měšci kdekoho zhodnotí, že je to neschopa, socka, hlupák atp., ale když se naveze někdo na něj, je to špatné. Psát o někom, kdo nesdílí modrototalitní názory pana V, že je přinejmenším hloupý /a to soudruh V tady píše často/ - a když něco podobného napíše někdo o něm, o V ... Fakt inteligence na úrovni.

Mluvím z vlastní zkušenosti. Schopný šikovný člověk se má v ČR královsky. To, že nejste takovým a ani takové neznáte jen vypovídá něco o Vás.

Souhlasim. Pouze bych rekl, ze to "pres znamosti" nemusi mit hanlivy vyznam. Proste se obsadi znamym, protoze zname lepe jeho kvality a taky predpokladam, ze bude vice motivovan k praci.

Jinak samozrejme jen maloktera firma nabizi "dobre" pracovni misto v inzeratu. Vetsinou tam nabizi horsi pozice, protoze do tech lepsich obsazuje lidi ktere zna (bud po znamosti, nebo se tam vypraovali).

Naopak, většina lidí má talent na nějakou profesi. Ale někteří nechtějí pracovat nebo ten talent utopí v alkolohu atd.

Je to naprostá pravda, kdo opravdu chce a věnuje ptřebné úsilí, ten se má dobře. Ale to těm 90% lidí, co to tak nemají, nevysvětlíš...

Doporučuju knihu "Mindset: The New Psychology of Success " od Carol S. Dweck, Ph.D. Existují 2 základní nastavení mysli - statická (fixed; schopnosti mám nebo nemám a nelze je rozvíjet) a růstová (growth; schopnosti lze rozvinout do netušených možností). Většina lidí má statickou a to jsou ti, kteří ti věřit nebudou... Kniha popisuje výhody a nevýhody obou nastavení mysli a také obsahuje metodu, jak změnit své myšlení na růstové...

To jim nevysvětlíš, oni to nepochopí, nebo možná nechtějí pochopit...

Včera jsem shlédl další díl Krotitelé dluhů. Pro většinu normálních občanů je finanční vzdělání o tom, že vydělají 15 tisíc, ale životní náklady mají 20 tisíc, tedy ne o tom, kam vhodně zainvestovat volných 5 tisíc, ale kde vzít 5 tisíc, aby neklesla životní úroveň. O tom, že budou počítat, zda se místo sprchovým gelem mýt mýdlem nebo utírat zadek novinami místo hajzlpapírem, se nám asi nesnilo. Kdysi byly noviny levné, větší a zejména RP bylo všude habaděj, tak nebyl problém, když se hajzlpapír musel občas dovézt z Rakouska. Dnes jej taky dovážíme a nikdo z toho vědu nedělá.

Finanční vzdělání je o tom, abych se dlouhodobě do situace, že utrácím o 5 litrů víc než vydělám sám dobrovolně nedostal, což byl včerejší případ.

Ono v daném případě ani tak nešlo o utrácení průběžné, ale velké jednorázové závazky typu hypo (ta byla celkem OK) nebo 300tKč (!!!!) ve spotřebácích za zbytné věci, kde se RPSN běžně pohybuje okolo 25%. Půjčit si za tohle na ojeté auto, no comment.

Pokud si tohle někdo nedokáže dopředu spočítat, tak bohužel, třeba skončí v tom 19. století

Tak tohle mi jako ostuda neprijde. Myslim, ze cilem spolecnosti je naopak snizovat pocet aut (napriklad 10 000 za prevod stareho auta). Parkovaci zony, aby tam nezaparkovali lide kteri v bytech bydli (vetsinou v podnajmu tudiz bez trvaleho bydliste) atd. Stat neustale zvysuje spotrebni dan na benzin, opet to slouzi k snizeni hustoty dopravy.

Dneska tu mate Metro nebo reklamni letaky hypermarketu.

Velmi příjemná diskuze a konečně k věci.

Nejlepší poradce je ten, který si svoji odměnu bere z vašeho zisku, je li nějaký, není li, nemá odměnu. Provizně odměňovaní poradci jsou pouze prodejci.

pokud se odmítá podílet i na ztrátě, tak je to to samé. Naopak je tohle ještě horší. Takový poradce je motivován k tomu, aby klient dosáhl zisku i za cenu většího rizika (hop nebo trop), když to vyjde, dostane svůj díl, když to nevyjde, o nic nejde.

Přesně podle tohoto hesla postupoval poradce obce Okříšky, když je uvrtával do fondů Pioneer.

http://www.vorisek.cz/_text.php?clanek=83

Presne tak. Bohuzel podobne se chovaji i fondy. Provize si berou jako procento ze spravovanych financi tudiz maji zisky i kdyz jde fond to kytek.

Když jde fond do kytek, tak mu přece klesají provize - jdou z menšího objemu (způsobeno buď poklesem trhů,odkupy klientů nebo obojím). Pro fond je tedy důležité snažit se být ve své kategorii dobrý jak na rostoucím trhu, tak na klesajícím.

Když jde fond do kytek, tak správce fondu pořád vydělává (i když míň), zatímco vy proděláváte. S takto nastavenou poplatkovou politikou jsou zájmy fondu jiné než vaše. Fond má zájem, aby měl poplatků co nejvíce a tedy co největší množství peněz ve správě, což nutně neznamená, že klientovi vydělá peníze... Ono je totiž snažší nalákat další peníze od stejných nebo nových lidí než je zhodnotit...

No a čím nalákám ty peníze - tím že se fondu bude dařit. Chcete snad říct, že když chcete investovat postřednictvím fondů, tak je dáte do fondu, který je ve srovnání s konkurenčními ve své kategorii horší ?

Zapomínáte na sílu marketingu...

Souvisí s tím také to, že fondy nemají za cíl vydělat peníze, ale být lepší než benchmark (typicky nějaký index). Takže když benchmark propadne o 50% a jejich slavný fond jen o 45%, tak to inzerují jako ohromný úspěch, neboť jsou o úžasných 5% lepší než benchmark ;-) Ale to nic nemění na faktu, že vám prodělali kupu peněz... a naúčtují si poplatky.

Navíc cca 2/3 fondů mají horší výsledky než benchmark, a ty fondy, které jsou lepší, nedokážou udržet lepší výsledky dlouhodobě. Za tuto svoji neschopnost si nechají ještě tučně zaplatit. Pro srovnání, indexové fondy, které mechanicky kopírují index, mají mnohem nižší poplatky a jsou výkonnější než 2/3 fondů (viz výše), tím pádem vydělají víc.

Pokud máte kalkulačku a umíte trojčlenku, lze si jednoduše spočítat, že z ČSOB akciového MIXU, kdybych do něj dal vloni touto dobou 100000,- Kč mám dnes 71100,- Kč. U TopStocks asi 83000,- Kč. I kdyby oba tyto fondy zažily teď 4x za sebou svá nejlepší léta (tzn. nějakých 14% růstu ročně) - což se mimochodem nejspíš nestane - tak za 4 roky bude hodnota investice nějakých 140000,- Kč.

Trochu mi v tom uniká princip. Vydělat investováním 8000,- Kč ročně může někomu připadat zajímavé, ale o finanční nezávislosti tady myslím při těchto částkách nemůže být ani řeč ;-)

A co kdyby jste investoval o půl roku později? Tak ke dnešku máte 80-100% plus (v TopStocks nebo Sporotrend, jiné jsem přes zimu nekupoval ani nesledoval ...). TAm pak ta trojčlenka vychází také jednoznačně.

Proto se doporuřuje investovat průběžně a cenu průměrovat.

Kdybych investoval 1. února do TopStocks za nějakých 0.55, 100 000,- Kč, tak ke dnešku mám 80% P.A., což je COOL.
Nicméně ani to neřeší problém - vydělat investováním 40000 za půl roku stále není o "bohatství", jak se píše v článku. Navíc v horizontu
5-7 let takové výnosy prostě nebudou. A tohle mě v článku dorazilo: "Investujte pouze do jednoho fondu a na ten soustřeďte veškerou svoji pozornost." ;-)))

Se 100 tisíci jste začal Vy. Podle mne je 40% za půl roku u neprofesionála bomba výsledek. Protože jde o procenta, ne o absolutní sumy (samozřejmě při úsilí odpovídající investované částce) .

Velké sumy a bohatstv vznikají dlouhodobým součtem menších sum, není to obecně otázka měsíců, ale let a aktivního přístupu. Pak složené úrokování (výnosy) dělá své.

Jak se říká, peníze dělají peníze, ale to si hodně lidí neuvědomuje. Začátky tvorby "rodinného kapitálu", když začínám od nuly, jsou těžké, protože absolutní hodnota výnosu je bídná, ale když nespoléhám na výhry, dědictví apod., tak to jinak asi nejde, peníze z nebe prostě nespadnou. A když nejsem schopen takto řídit své finance v malém, tak je zřejmě nebudu schopen řídit ani ve chvíli, kdy se dostanu nějak náhodou k větší sumě.

Nikdo neví, co bude zítra, natož za 5-7 let, proto je investování dlohodobý proces, kdy jednotlivé nástroje, v některé době efektivní a výnosné se rázem stanou opakem a je třeba obměnit strukturu portfolia. Jako se diskutuje o pár vláken nahoře, i investování je o příležitosti a schopnosti ji využít.

Ale ne, se 100000 začal článek, o to mi jde. Jde mi o to tvrzení "vydělej 150000, které můžeš postrádat a je z tebe boháč".

Já s Vámi souhlasím, ale s článkem ne. Nabádají investovat do jediného fondu 100000 jednorázově poté, co člověk dosáhne na kapitál 150000. A to pod nadpisem "Bohatství není jen pro vyvolené".

Sám spořím i investuji, ale takhle jak to píšou v článku, tak to prostě nefunguje. Je třeba mít více peněz do začátku a mnohem více znalostí, než ty, o kterých se mluví v tom článku. Třeba je to seriál a autor bude pokračovat ;)

Děkuji všem účastníkům, že vesměs pochopili,že investovat může jen člověk finančně vzdělaný.
Chválím,jak moc jste o tom přemýšleli.

Doporučuji akciový fond společnosti Conseq