Výjimečně souhlasím s fxtraderem. Už včéra pod článkem o spoření na důchod jsme jasně napsali jaký nesmysl je cpát peníze do akcií. A dneska je tady o tom dokonce článek.
Tedy znovu - cpát peníze do akcií dokonce jako zajištění na důchod je prostě hovadina. Před důchodem tam můžete mít 200% vkladů úplně stejně jako 20%. Pravděpodobnost že to půjde nahoru i dolu je víceméně stejná, skoro jak hodit si kostkou.
Kontrolní otázka pro pana Lazareviče:
Když nebudu uvažovaty zhovadilý a především tentenční příklad z článku:
Otázka: Pokud jsem nakoupil dle PX v roce 2008 (no prostě ta špička na grafu) tak prosím mám prodat kdy abych měl ten zisk 9% ročně?
Odpoví si každý sám že..
A co připomenout včerejší článek E15 že Evropské akcie jsou na polovině ceny? Aha? Kde máme těch PLUS 9% ročně?
Dobrý den,
akcie nejsou podle mého názoru určené na krátkodobou investici a to pokud chcete dostatečně eliminovat riziko. V případě, že vstupujete na trhy s tím, že během 2 let každoročně inkasujete 9% výnos a nakupujete index, pak vám investování nedoporučuji. Jak jsem však uvedl, i pokud byste vstoupil na index Dow Jones v nejméně vhodnou dobou (kdy akcie byly předražené a hodnotový investor by takové akcie nikdy nekupoval) pak jste v dalších 30 letech realizovali minimálně výnos 2 %. Žádné ztráty. Průměr je někde na 7-8 %. Naopak současný pokles akcií lze brát jako velkou příležitost (některé akcie zlevnily a jsou znovu atraktivní), nikoliv naříkat nad tím, že v minulosti byl index výše.
Ano. Hlavně dva. Telecom a ČEZ. Dividendy vyplácí až v posledních cca 6-ti lety (pokud nepočítáme 9 Kč dividndu 1000 Kč akcie.)
Zároveň byl PX upraven tak, aby "to lépe vypadalo"... a byly nahrazeny neobchodované(netelné) akcie.
Takže dividenda tak pokrývá tenhle švindl.
Kromě toho ono celkem nezáleží na tom, jestli je ztráta 85%, nebo 75%.
Tak krome CEZu (hmm ted poslali 9 tacu :) a O2 je to napriklad Komercka, Philip Morris, Pegas a vyplacela take Erste (ta sice ted ma smolika, ale uvidime za par let).
Uprava vah u akcii zarazenych do PX 50 byla logicka a odrazela aktualni stav burzy, ovsem pokud ma nekdo nazor, ze je to svindl, ja to nikomu neberu a graf PX 50 moc nesleduju, uz jen kvuli tem dividendam ;-)
" 9 tacu :) ", je podle výkladového slovníku vexlácko-českého 9 tisíc Kč (že by :) nahrazoval Kč?).
Podle ČEZu byla poslední dividenda ne 9000 Kč, ale 45 Kč na akcii. A desítky miliard na celou firmu.
Pro všechny tebou jmenované firmy začaly vyplácet dividendu, co by stála za řeč, až po zmíněném roce 2005. Spořka, Komerčka a další "tahouni" byly navíc plovinu období ve ztráty, aby byly sanovány z peněz daňového poplatníka.
Inu, my kdo si pamatujeme déle, nežli včera, máme s tím rozjuchaným optimismem problémy.
jo "tac" se tady u nas bezne pouziva a do diskusi se vetsinou ani nesnazim psat spisovne...
KB vyplaci rozumnou divi od roku 2004, ale ja tuto akcii v portfoliu nemam, nejak neverim peneznim ustavum :)
PM vyplaci stabilne, ted presne nevim, od kdy je kotovan na prazske burze (rekl bych tak 1995), ale minimalne od roku 1998 vyplaci - tehdy to bylo tesne pod tisicovku za akcii.
Pokud to budeme pocitat cca od roku 2000, tak je skutecne spis problem najit s akciemi zahrnutymi v PX takovou strategii, ktera by nevedla k zisku :-)
Poslechni, oba mluvíme o něčem jiném. Já hovořím o dlouhodobém investování, což je mimochodem téma článku, a o skutečných výnosech a prodělcích.
Ty se chceš pochulubit, kde jsi udělal jakou ránu. Což pro začátek je fajn, ale pokud se tomu chceš věnovat dlouhodobě, chce to více.
Takže, sice tě nechci úkolovat, ale nevím jak tě k tomu navést jinak. Jak jsi napsal, vlastníš akcie ČEZu. Začněme tedy u něj.
Spočti, jaký je jejich průměrný čistý výnos od uvedení na trh do těď, včetně všech dividend a nákladů. Výsledek porovnej s celkovou inflací za stejné období.
V tomhle, a mnoho toho není, má autor článku pravdu. Chce to sledovat co nejdelší období, z něhož jsou dostupná data.
Mimochodem, pokud bys trval trval na tvém oblíbeném krátkém období, tak meziročně akcie ČEZ ztratila 20 Kč. Takže -20 + 45*0,85 (zdanění 15%) = čistý roční výnos 18,75 Kč.
Takže tvé peníze by byly zhodnoceny 2,4% p.a., kdybys neplatil žádné poplatky na nákup, držení a dříve, či později, prodej akcie. Takže ve skutečnosti ještě méně, řekněme 1,9%.
No nic moc. 2,4% dostaneš i na spořícím účtu, bez rizika, a včetně včech poplatků. Což nepíšu, že se ti chci posmívat. Ale jako námět k zamyšlení.
Ale ja se presne bavim o dlouhodobem investovani. Krome toho s CEZem to neni zadna rana ale jistota, protoze majoritni vlastnik ty penize z firmy potrebuje ziskat co nejrychleji, politiky totiz dlouhodoba vize nezajima, navic CEZ vubec netvori majoritu meho portfolia).
Ja proste za prebytky nakupuju akcie (mimo jasna maxima, ale tezko se to samozrejme odhaduje, spis je dobre si pockat, jako v roce 2008, kdy to slo k 600 korunam) a nechci se o ne dal moc starat, takze asi brokerovi velkou radost s poplatky neudelam :) Tim padem nema smysl moc delat mezirocni srovnani, spis dlouhodoby prumer, i kdyz si troufnu rict, ze se da celkem jednoduse nakupovat za podprumerne ceny.
Ale jak rikam, kazdy at se rozhodne podle sebe, nekdo ma akcie, nekdo (ja ne) ma odvahu na futures, dalsi se drzi "skvelych" sporicich uctu...
ale jejich vypovídací hodnota je omezená. Zajímavější by byl graf nikoliv indexu, ale reálného zhodnocení investice, tj. zohlednit inflaci a výplaty dividend.
A pro lidi investující nikoliv přímo do akcií, ale jen do akciových fondů, vliv poplatků správci fondu na reálné zhodnocení investice. To by se někteří lidé divili, kolik tento zdánlivě nevinný poplatek dokáže udělat za 30 let.
Jinak se mi líbí myšlenka, že investice do akcií je méně riziková než do dlouhodobých dluhopisů, protože cena akcií má snahu inflaci kopírovat, ale u ceny dluhopisů je to přesně naopak. Myslím, že zrovna v současné době je velmi aktuální.
Vliv kurzového rozdílu mě taky trochu děsí, sám mám v portfoliu nejvetší expozici do akcií za eura, liber a menší část do korun. Z dlouhodobého hlediska má ekonomika čr potenciál dorovnat se ekonomikám zápudu (přiblížení HDP na hlavu), proto bude nejspíš koruna dlouhodoběji posilovat. Aby jsme nebyli do deseti let na 18,-/za euro. proto když už zvolim do portfolia 10-15 titulů (fundamentálně laciných), tak průměrovat nákupy, dividendy reinvestovat a diverzifikovat nákupy do různých měn (kotace v daných zemí).
Psáno pro Lidové Koniny Online
Většina lidí v Čechách asi nemá peníze na akcie.
Ale tisíce lidí v Čechách mají možnost dát víc než milion korun do akcií.
Krátkodobě by se měly držet akcie jen od podcenění do předražení. Pro růst kurzu je nutný růst zisku a tržby akciové společnosti. Proto je nutno nikdy nekupovat akcie Facebook, Nokia, aerolinie, D. Telekom a solární akcie. Akcie Facebook jsou 20x předražené, u těch dalších firem konkurence nedovolí růst zisku.
Dlouhodobě by se měly některé akcie držet až do smrti jen pro dividendy, neboť dividendy jsou ten nejlépe rostoucí důchod a jediný důchod, který zdědí vdova a děti.
Veřejnost ve střední Evropě je obelhávána pojišťovnami, poradci, státem a hloupými knihami, že s nástupem důchodu je nutno mít 0% peněz v akciích. Moudřejší lidi v Británii a v USA ví, že s nástupem důchodu je možno mít 100% peněz v akciích. Protože dividendy jsou ten nejvýhodnější důchod. Náhlým velkým výdajům v důchodu člověk zabrání tim, že nebude mít vlastni domek ani auto, ale bude vlastnit byt ve velkém domě u moře, zaostalci v Chorvatsku, pokročilí ve Španělsku. Tak nebude důchodce mít nikdy důvod prodávat akcie pod kopcem, za účelem placení střechy, omítky, kanálu, silnice nebo auta.
Dlouhodobý krásný růst indexu Dow Jones a DAX je nutno sledovat na grafech od 1990 do 2000. A později od 2010 do 2020. Na grafech od 2000 do 2010 je nutno sledovat krásný pokles, kde bylo vyděláno moc peněz s put opcemi.
Není vhodné opakovat stále, že od 2000 do 2010 se nevydělalo nic na růstu akciového indexu, když v té dekádě byly dva největší krachy století na burzách a tehdy nelze vydělat na růstu indexu. Však i v té dekádě 2000-2010 se moc vydělalo na růstu akcie McDonalds.
Tajná služba zjistila, že Fxtrader je člověk romské národnosti živící se vypůjčováním jeho prodejných holek za peníze. To není nic špatného, když on z pronájmu holek platí daně. Nevhodné však je to, že on v diskusi všechny lidi uráží a obelhává, že on krásně na burze vydělává. Ale vydělává jen na burze prodejných holek.